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(出典 www.tfd.metro.tokyo.lg.jp)
助かる命が増えるきっかけになればいいな

1 ぐれ ★ :2024/01/21(日) 10:12:40.93 ID:QCyyERCX9

※1/19(金) 16:24配信
夕刊三重

松阪中央、済生会、市民の3病院

 三重県松阪市は19日、市内の3基幹病院に救急搬送された患者のうち、入院に至らなかった患者から保険適用外の「選定療養費」として1件(人)当たり7700円(税込み)を6月1日から徴収すると公表した。救急車の出動件数が2023(令和5)年に過去最多の1万6180件を記録するなど〝便利使い〟に歯止めが掛からない現状などが背景にある。19日午前10時からの市議会環境福祉委員会(沖和哉委員長、7人)協議会で明らかにした。

[現状入院率]平日昼間で50.6%、休日と夜間(輪番日)37.1%

 選定療養費の導入には、軽症者に救急車の利用以外の選択を促すことで医師・看護師らの負担を軽減し、緊急性のある患者への適切な医療提供体制を維持していく狙いがある。
 市によると2004(平成16)年に7945件だった救急車の出動件数は新型コロナ禍の不安要素の多い社会情勢などを除いて年々、増加。22(令和4)年に過去最多の1万5539件となり、昨年、さらに過去最多件数を更新していた。今年4月からは医師の時間外労働に上限規制がかかる「医師の働き方改革」の新制度も導入される。市では現行の体制では「このままの状態が続くと限界を迎える」「早期治療ができなくなる事態が発生する」と判断した。22年には「一次二次救急医療体制のあり方検討会議」(事務局=市健康づくり課、9団体)を立ち上げ、検討を進めてきた。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/548eb453ac3d93b890c4973b999a791c69c41223
※前スレ
【三重】6月から1件7700円を徴収 救急車〝便利使い〟歯止め 救急搬送され入院至らずの患者 松阪市 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1705791762/

★ 2024/01/21(日) 08:02:42.32

49 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:24:40.22 ID:7IZR1WOS0

>>1
7700円で救える命があるのですとそのうちユニセフのCMが始まるのではないだろうか?

67 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:28:48.32 ID:1ZqdmNe10

>>1
選定療養費って患者が選んだものに対する病院の言い値
例えば
・特別室や個室代
・病院の予約代
・総入れ歯のチタン等の金属床
・診断書持参者でない人の割増料金

などで今回は下の3病院が救急車を「選んだ」患者に費用を請求すること
つまり、病院次第の掛かる金

>対象は、基幹病院に指定されている松阪中央総合(川井町)、済生会松阪総合(朝日町一区)、松阪市民(殿町)の3病院に搬送された人

3 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:14:20.80 ID:bXqA4bzN0

入院に至らず帰宅後死亡した場合は逆にいくら貰えるんだ?

4 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:14:46.35 ID:/GdzxT7T0

外で他人が倒れてても迂闊に呼べないな

10 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:16:47.87 ID:B3tScRVS0

>>4
倒れてるのなんて救急案件だろ

38 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:22:36.08 ID:o1nQEqD50

>>10
ドッキリだったらどうするん?

44 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:23:33.75 ID:Qkqoyr6C0

>>10
寝てるだけかもしれない

5 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:14:50.37 ID:bXqA4bzN0

いくらもらえるんだ~?

6 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:16:04.91 ID:y2g8jrhA0

もっと徴収しても良いんじゃねーの?

7 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:16:10.09 ID:2NNV8p5d0

3年後には救急隊員がいなくなってそうw

8 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:16:13.76 ID:J65nujwV0

医師判断じゃあかんの?

17 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:17:43.85 ID:BkFIhtCq0

>>8
ソース読めよw
個別に医師が判断するとあるから
緊急性があるなら大丈夫だよ

9 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:16:25.40 ID:PiCPW0Wk0

結石で搬送される途中で石が動いて痛みがなくなったとかでもこういう扱いになるの?

29 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:20:03.56 ID:iG+qYuPV0

>>9
そうするってことだろ

11 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:16:49.71 ID:yaC+BI6I0

頭強く打って動かしていいのかわからなくて救急車呼んだことあるけど、今度からは自分で行けって言えばいいのか

48 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:24:36.91 ID:xlx7HFga0

>>11
#7119経由で救急車呼べば。

12 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:16:54.47 ID:bFKV/d4B0

素晴らしいな
1回2万くらい取っておけばええ
死にそうなら呼ぶだろうし金ケチって呼ばない程度なら最初から必要ないわ

13 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:17:12.36 ID:0bzdtr4Y0

ってか救急車が足りてないなら患者等搬送事業者に講習受けさせて緊急搬送可能にして委託すればいいんじゃね?
もちろん看護師や救急救命士も育成して同乗させることを義務付けて

14 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:17:27.41 ID:3scRT/5L0

タクシーを救急車代わりに使う*が益々増えるからヤメロ

15 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:17:29.07 ID:DtnGTFzr0

安いな
これじゃ便利使い減らなそう

16 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:17:31.57 ID:JHoYkAm+0

入院が判定基準なら医師に判定委ねたら

18 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:17:51.84 ID:64YkLX5v0

大丈夫じゃない人ほど「大丈夫大丈夫」言うの何とかして欲しいわ
大丈夫じゃないから救急車呼ぶって言ってるのに・・・
うちの母はタクシーで行って即入院
どうして救急車呼ばなかったんだと怒られたよw

53 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:25:14.94 ID:fdPINCn60

>>18
それは聞き方が悪い
そう聞くと大丈夫と返すに決まってる
そんな時は「ダメそう?」と聞くと良いね

64 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:28:05.45 ID:63zbWbeO0

>>53
戦場でもそう聞くの?

19 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:18:06.84 ID:2NNV8p5d0

三重県って伊勢と赤福いがい何があんの?

20 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:18:28.18 ID:yaC+BI6I0

大丈夫って言ってたのに相手側が救急車呼んでしまったので7,700円取られた
相手側に請求できますか?

21 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:18:31.70 ID:hchnrff/0

怪我をしてダラダラ出欠しているのに、救急車じゃないと受け入れない病院には金を払わせろよ。
近所だから歩いて行ったら門前払いくらって、病院の前で救急車呼んで、5m先の処置室に運んでもらったわ

69 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:29:07.76 ID:xlx7HFga0

>>21
病院の受付で倒れればよかったのに。
そして病院内から電話で救急車呼んで他の救急病院へ運んでもらう。
それを別の患者が写真にとってネットに上げれば・・・・・・・

22 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:18:39.07 ID:c4M+0OKK0

これはすばらしいこと

23 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:18:44.01 ID:7V0ytZ/90

これは支持する
実際に数字として必要性が表れてるなら仕方ない
悪いのは市民

24 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:18:46.13 ID:/emZhMBG0

>>976
まぁ救急の問診ができないから連携は難しいわね。
センターもべつなんだし。
事件性の違いで順位づけだが、人命関わるなら救急先だろうな。
救急よんだらお巡りさんくるってのはある気がする。
おばちゃんの自転車倒れて、頭から血流してたとき救急よんでお礼の連絡は警察からだった。
まぁお礼は断ったけど。

25 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:18:51.59 ID:0PER+pqb0

受け入れ先がなくて市外の病院に搬送したら金取るのか?
これ近隣の自治体も真似たら地獄だな
たらい回しにされるごとに費用が積み重なっていくっていう

26 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:19:19.71 ID:md5PNf3o0

アメリカは救急車使ったら10万円とかだろ

56 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:26:33.11 ID:ECbapJA90

>>26
あんだけ移民おったらそりゃそうなるだろ
未来の日本やありがとう自民

27 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:19:23.27 ID:c4M+0OKK0

調べると他県、他地域でも既に導入してるんだな

28 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:19:56.46 ID:Lz2XIWcf0

>>27
うん、7000円(+税)じゃなくて9000円(+税)のところもあるし

30 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:20:05.63 ID:eogaD4ds0

ぎっくり腰とか入院させてもらえないけど自力じゃ動けないんだが

32 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:20:52.18 ID:luAutaaw0

>>30
一日目はきついだろうが2日目からは頑張って動けよ

37 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:22:07.59 ID:a3OGGdAU0

>>30
理由は何にせよ、自力で動けない場合も救急呼んで大丈夫よ
どっちかといえば消防の管轄になるかもしれないけど、普通にそのままほっといたら*からね…

31 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:20:14.84 ID:gLUOuyP40

※外国人は除く

33 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:21:05.93 ID:/emZhMBG0

すべからず有料でいい。
マイナを通して引き落としでいい。
基準きめて後ほどマイナで返すとかにすればいい。
保険でカバーするようになれば、保険屋も商売になるやろし、率から考えれば数百円の共済でもカバーできるやろ。
まぁ、実費ではなくちゃんと運営維持できる数万とるべきやろな。

34 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:21:25.41 ID:bXqA4bzN0

ここでこそマイナンバーの出番だろ。
救急車を乱用するやつは*リスト化しろよ。

35 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:21:34.77 ID:3rxOuwpu0

前スレで結論出ました

今回の7700円は妥当
全国展開すべきいい案件
7700円ケチって救急車躊躇するって
それは緊急性がないってこと
緊急性がないなら自力で行くかタクシー使おう
本当にしんどい時って7700円をケチるって発想にならんわな
で7700円にケチ付けてる奴って一生で何回くらい使うつもりなんだ?
多くてせいぜい2回くらいでしょ?
一回も使わない人の方が圧倒的に多そう
それぐらいの案件なのにどうでもいいやん
批判してる奴は自分がドクズだと自覚した方がいいよww
個人的には理由に関係なく一律1万推奨派だけどね

まあー
非正規雇用で給料日前は生活厳しいって人にとっては7700円がとてつもなく痛いのかもw
一方でディズニーで家族4人で二泊三日で42万使いましたとか言ってる人にとってはどうでもいい金額なのかもしれない

36 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:21:37.27 ID:P3TOema80

救急車で運ばれたから入院しなくて済んだ

って人も多いんじゃなかろうか

39 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:22:41.19 ID:c4M+0OKK0

>>36
それは払えばいいだけでしょ 意識があるなら拒否すればいいだけ

42 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:23:23.73 ID:/emZhMBG0

>>36
それなら救急性が判断されるでしょうよ。
どっち側視点が必要かと言われれば、悪用や濫用して対価を払わない人を弾くための視点が必要。
でないと、公助がまわらない。

40 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:23:10.01 ID:3gKFDt3a0

兵站の増強という名目で自衛隊病院にやってもらったら?

呼び出す際に、「自衛隊の広報活動に参加して頂く事があります」と念を押す。

で、後日、自衛官と「ウォーキング」
いつ帰れるか知らない。

41 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:23:21.94 ID:wvTKzC550

このニュースは救急搬送看護体制加算の事を言っているのか?
前後の文脈から初診選定療養費や時間外選定療養費とは違うものだよね?
選定療養費と言う名の全く新しい費用負担制度について述べているのか?
もう少し医療に詳しい人が記事を書いてくれよ訳が分からない。

43 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:23:24.84 ID:UURVrpJ+0

実質入院判断はあるやろ。ぎっくり腰で行動不能ってなら入院扱いになると思うわ。

45 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:23:48.11 ID:t3FNcOGQ0

医師の9割が救急車の有料化を支持

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/030200012/111600021/

46 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:23:55.10 ID:E5sCJnuE0

タクシー代より高くした方がいい

47 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:24:02.50 ID:nPIKfoE10

はよ全国に普及してくれ

50 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:24:56.16 ID:Lz2XIWcf0

普通に「紹介状なしの初診はカネを取られる」これが基本原則
ただし緊急入院する場合は別
と考えておいた方が安全

なお、時間外なら救急車を使った方がずっとマシ

70 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:29:08.18 ID:cOzhNNS90

>>50みたいな考え方のやつが、指に棘を刺した程度のことで救急車を呼ぶんだよ、ホントうざい

51 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:24:58.44 ID:R3LPWaBA0

*ほど胃が痛くて救急車呼んだ事あるけど、ただ荒れてるだけ?で異常はなく薬もらっただけだったけど、便利使いと同じにされるのは納得いかんな

55 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:26:11.42 ID:3rxOuwpu0

>>51
クズ
自力で行け
無自覚のゴミ

59 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:26:46.47 ID:c4M+0OKK0

>>51
*ほど胃が痛くてなら手術になるだろ 薬もらっておしまいなら*ほど痛くなかっただろ

65 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:28:15.51 ID:3rxOuwpu0

>>51

こいつのレス見てみい

こんな奴が簡単に救急車呼んで
7700円に批判してる層のゴミ

68 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:28:51.99 ID:/emZhMBG0

>>51
*ほどの痛みが一万程度で治ったなら安いもんやと思うけど。
まぁ、言い分はわかるから一律徴収でいいと思うけど。
どうせ損保あたりが新しく保険作るやろし、10万でもいいわ。

52 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:25:13.93 ID:0oW+wAE00

伊勢っ子正直って言われる県民性なのに
三重県どうした?

54 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:25:59.20 ID:Qc5XPEXR0

下級のゴミでも
無料で送迎とかVIP気分が味わえるからな
資本主義ジャパンでそんなことはあってはならない
貧乏人は苦しんで当たり前
不便で当たり前
そこを理解させなけらばならない

57 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:26:35.97 ID:/emZhMBG0

そもそも無料ではなく、税金運営している有料制度だからな。
フリーライダーに悪用されるというなら、その費用を見える化して徴収していくべき。
もちろん、公共である以上適正な運営を監視する必要はあるだろうけど。

58 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:26:42.60 ID:PgnHySxb0

凄くいい

60 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:26:48.41 ID:IDl0TfcE0

普通に夜間診療でも高かったりするし、軽症で呼ぶ*から取るのは良い事だよね

61 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:27:16.66 ID:eByl/c8k0

オイラなんて足の骨折れてたのに歩いて病院行ったぞ。即、入院したし。

62 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:27:44.66 ID:+iouDz2D0

病院たらい回しが無い地域だからできるんだろ。そういうことしてる地域はできん

63 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:27:46.93 ID:0PER+pqb0

あと事故や放火で救急車を呼んだら請求はどこに行くんだ?
通報者が払うのか?

66 ウィズコロナの名無しさん :2024/01/21(日) 10:28:40.89 ID:Fr26kow50

どうして安倍が打たれた時は、ヘリコプターで運んでもらえたの?

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